Die großen “Familienunternehmen” sind doch ganz gut durch den Weltkrieg gekommen. Es hätten 1949 alle bei 0 anfangen müssen, haben sie aber nicht, sondern viele haben Profite aus Zwangsarbeit und Enteignungen von jüdischen Menschen einfach behalten.

Ich werde keine Waffe für Deutschland abfeuern.

Stichjahr ist typischerweise 2100. Das ist zumindest so nah, dass Kinder, die jetzt geboren werden, das erleben können.

Das Umweltbundesamt schreibt hier https://www.umweltbundesamt.de/themen/klima-energie/klimawandel/zu-erwartende-klimaaenderungen-bis-2100:

Bis zum Jahr 2100 wird – abhängig von den zukünftigen Treibhausgasemissionen – von einem mittleren globalen Temperaturanstieg zwischen 1,4 und 4,4 Grad Celsius gegenüber dem Zeitraum 1850-1900 ausgegangen (IPCC, 2023). Modellrechnungen, die von einer Fortsetzung der bis Ende 2020 umgesetzten Politiken ausgehen, führen zu einer mittleren globalen Erwärmung von 3,2 °C bis 2100 (ibid.). Eine solche Temperaturänderung wäre größer als alle während der letzten Jahrhunderte beobachteten natürlichen Temperaturschwankungen. Sie erfolgt mit einer Schnelligkeit, wie sie in den letzten 10.000 Jahren nicht vorkam.

Andere Quellen sprechen von 2,7 oder 2,9 oder so, jedenfalls sehen alle seriösen Prognosen uns nach derzeitigem Stand bei knapp 3 Grad oder darüber bis 2100. Da ist der konservative Backlash in den USA und hier noch nicht einberechnet.

Was sagen Wissenschaftler dazu? Stefan Rahmstorf schreibt am Ende eines Beitrags über das Wetter bei 3 Grad mehr https://www.pik-potsdam.de/~stefan/Publications/Klima und Wetter bei 3 Grad mehr.pdf:

Ich bin nicht sicher, ob das halbwegs zivilisierte Zusammenleben der Menschen, wie wir es kennen, unter diesen Bedingungen noch Bestand haben wird. Ich persönlich halte eine 3-Grad-Welt für eine existenzielle Gefahr für die menschliche Zivilisation.

Oder Hans Joachim Schellnhuber:

"Wenn wir in Richtung 3 Grad gehen würden oder mehr, wäre das das Ende der menschlichen Zivilisation.“

Quelle Interview mit ZIB2, https://youtu.be/CjwV0zlHxOo, bei 10:20, aber davor ab 8:00 erklärt er auch nochmal wie er drauf kommt.

Welche Klimaforscher meinst du?

Wie überzeugt man denn Menschen davon, den drohenden Untergang der Zivilisation abzuwenden? Was für ein Mittel hältst du für angemessen, erfolgsversprechend und noch nicht ausgereizt?

Was schlägst du für Möglichkeiten vor? Hast du irgendwelche Belege für deine Behauptung, dass Menschen das tun würden? Das Reißen des 1,5-Grad-Ziels und die explizite Abwahl von Klimaschutz trotz immer verzweifelterer Warnungen aus der Wissenschaft sprechen für mich micht dafür. Es wissen doch alle. Die große Mehrheit hätte gerne mehr Klimaschutz, aber wählt dann doch wieder rechte Klimaleugner. Wo ist die Vernunft?

Was ist denn dein Verständnis davon, wie schlimm es ums Klima steht und was sind deine Konsequenzen daraus? Wie erreichst du andere Menschen?

Auch aus Weimar sollte doch die Lehre sein, dass du nicht einfach “beide Seiten sind schuld” rufen kannst. Eine Seite hat gewonnen und millionenfach getötet. Glaubst du wirklich, die wurden dadurch gestärkt, dass sich dagegen gewaltsam Widerstand gebildet hat?

Damit gehörst du zu einer Minderheit. 73% der Deutschen sehen die AfD als Gefahr für die Demokratie: https://www.zdf.de/nachrichten/politik/europawahl-afd-gefahr-bundeswehr-100.html

Du nimmst anscheinend nicht ernst, was AfD-Menschen selbst darüber sagen. Du kannst ja hier mal stöbern: https://afd-verbot.de/beweise?category=demokratiefeindlichkeit

Es gab immerhin einen Green Deal und einen CO2-Zertifikatehandel. Das wollen die Rechten zurückdrehen.

Hat die Union damals politische Gegner entsorgen wollen? Hat sie von Überfremdung und Bevölkerungstausch geredet und Deportationen gefordert? Hat sie bedauert, dass Hitler als das absolute Böse dargestellt wird?

Hat sie das? Dann ja, das waren auch Nazis. Oder passt da doch noch ein kleines Blatt Papier zwischen die Positionen?

Zumal es auch kein Lob ist, wenn Aussagen “nur” nationalistisch oder fremdenfeindlich sind und noch nicht faschistisch.

Wäre dir dann lieber, hier zu bleiben, Menschen totzuschießen, bis du totgeschossen wirst? Es gibt keinen Wohlstand ohne Leben. Du musst dafür nicht altruistisch sein, du brauchst nur Selbsterhaltungstrieb.

Was du menschenverachtend findest, hab ich nicht gesagt und deshalb bin ich hier auch raus. Beleidige wen anders.

You can say the same about the US. Nuclear armament seems to be the most effective way to avoid getting bombed or invaded by the US. Iran is still figuring out whether to become the next Afghanistan/Iraq or North Korea.

What there is a future for is nuclear disarmament in the US and in Russia because it’s kinda pointless to kill the whole planet a hundred times over. Every other country needs to be persuaded and needs to trust both the US and Russia. Tough luck, I agree. But there was a time when this was possible in the 80s under no less ruthless imperialist leaderships.

There are already nukes in Europe, specifically in France and the UK. Maybe the Netherlands should get some too to avoid getting invaded when US war criminals are put on trial.

You talk about geopolitical futures with a definitive certainty that is impossible to get in any discipline. Oh wait, there is one, it’s called climate science and you ignore completely how we blow up our civilization at the moment. We are currently the ones blowing it up, not (just) Putin. When we get shortages of food and repeated droughts, fires and floods, it is our fault. Don’t you dare point toward Putin for this failure.

Take a long look in the mirror. The European experiment is gobbling up the ressources of three Earths and rising, we are hit most by temperature changes and we might turn off our gulf stream heating in the next decades. The European experiment is a climate experiment that leaves the stable basis of the last 10000 years for good soon.

Pointing to external threats to unite behind empty nationalist ideology is an old diversion tactic and it’s going to bite us in the ass. People vote more and more for reality-denying far right parties because everything seems more important than to secure our future sustainably. Arming up is a symptom of shortages and apocalypse, not of civilization.

I don’t think we’re in the ressource fight apocalypse yet and we should do everything to avoid getting there, starting with stopping the use of fossil fuels immediately. How can we convince anyone of stopping the cycle of death if we are the ones most guilty?

Wir könnten ja mal aufhören, die fossilen Ressourcen zu kaufen und den Krieg zu finanzieren. Was verteidigte ich denn, wenn nicht ein System, was genauso fossil finanziert ist und damit die Lebensgrundlagen zerstört, und das Menschenrechte immer nur dann kennt, wenn es zu den ökonomischen Interessen passt? Ich hab kein Eigentum und keine Zukunft, das wird mir gerade alles zerstört. Ich lass mich nicht verheizen und ich verheize niemanden für marktradikale Ideologie. Wenn der Panzer vor der Tür steht bin ich weg. Wer für dieses Land und seine fortgesetzte Ausbeutung des globalen Südens und der Zukunft kämpft tut mir leid.

I’m for a two state solution where Ukraine exists alongside Russia as independent countries. There is no need to fuel the conflict further, just reign in Russia instead of appeasing them.

I’d still like to know why your preferred solution is to apply pressure on the aggressor in one case and to arm the victim in another.

Ideologie der Utopie ist cool solange man sie sich leisten kann.

Die marktradikale Wachstumsideologie können wir uns nicht leisten. Dafür bräuchten wir jetzt schon 3 Erden. Dass das nicht lange aufgeht sollte offensichtlich sein, oder? Genau diese Ideologie verteidigen wir. Ich will dass wir eine menschenwürdige Realität verteidigen.

1. Ja klingt gut. Es ist aber eine Realität, die “wir” anderswo auf der Welt ohne mit der Wimper zu zucken hinnehmen, und zwar weil es nicht um Menschenrecht geht, sondern um wirtschaftliche Interessen, für eine utopische zerstörerische Wachstumsideologie. Ich will, dass aus den richtigen Gründen gehandelt wird, und dann hätten “wir” auch nicht geholfen, Russland aufzurüsten, oder Waffen nach Saudi-Arabien oder Israel geliefert. Dass es in der Ukraine um die Verteidigung “unserer Werte” geht ist ein heuchlerisches, hohles Argument. Es geht um wirtschaftliche Interessen und ein westeuropäisches Lebensqualitätsniveau, für das wir den globalen Süden und die Zukunft ausbreiten.

2. Ja. Noch mehr hilft es ihnen und anderen, wenn wir sofort aus fossilen Kriegsenergien aussteigen, die wir immer noch indirekt aus Russland beziehen oder aus anderen menschenfeindlichen Diktaturen, und wenn wir aufhören den Planeten zu verbrennen und ihre und unsere Lebensgrundlagen damit zu vernichten. Solange das nicht passiert, weiter fossile Blenderpolitiker gewählt und gewährt werden, kann ich die angebliche Sorge um die Sicherheit unserer europäischen Nachbarn kaum für ernst nehmen.

“Heute profitiert die Generation Z, als die sich die zwischen 1997 und 2012 Geborenen selbst bezeichnen, ebenfalls von einem noch nie dagewesenen Wohlstand.“”

Was haben die Autoren geraucht?

• Lohn und Preis haben sich immer weiter auseinanderentwickelt
• Eigenheim ist für die meisten undenkbar
• Rente? Hahahaha
• wir leben in ner fucking Klimakatastrophe und alles was wir jetzt tun ist auf Zeit geborgt, das wird immer unignorierbarer und die Untätigkeit führt zu psychischen Erkrankungen

Sure let’s explode civilization in a speerun before we boil alive.

Waffenlieferungen sind scheiße und Soldaten sind Mörder. Wir haben da keine Werte zu verteidigen, weil wir keine haben, sondern nur ökonomische Interessen von Konzernen.

Rüstungsindustrie gehört zurückgebaut wie die ganze fossile Wirtschaft, sonst brennt uns der Planet ab. Und alle schreien nach mehr Zerstörung und Vernichtung.

Nehmt Menschenrechte ernst, jagt die rechten Menschenfeinde aus den Parlamenten, haltet euch ans Grundgesetz und bewahrt einen bewohnbaren Planeten für alle und ich kann es verstehen, dass das verteidigt werden muss. Aber Verteidigung vom eigenen privilegierten weltzerstörenden Lebensstil, der uns und unseren Kindern unsere Freiheit kostet ist verachtenswert.

What’s your proposed solution to the conflict then? If it’s not weapons for Palestine, why not?

I admit this is far-fetched. But I really don’t, like 0%, understand how you can propose arming Ukraine as a means towards a lasting peace. Maybe you’d like to explain or maybe you don’t.

And maybe you have a similar proposal for conflicts that involve the US as the baddies, because calling for the US to police themselves surely can’t be your solution.