Pourquoi tout le monde dit n’importe quoi sur le voile et la laïcité ? Que disent vraiment les principes philosophiques de la laïcité à ce sujet ? Et aussi, que disent les principales concernées ?
Cette vidéo propose une exploration nuancée, à partir des principes philosophiques et de témoignages des concernées, et invite à réfléchir autrement à cette question complexe. 👇 CHAPITRES & RÉFS 📕 👇 ➡️
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⌛ CHAPITRES :
00:00 - Intro
03:06 - Récap Micro-conceptothèque
06:39 - La liberté de conscience
13:55 - L’égal respect
22:14 - L’émancipation individuelle
24:27 – Signification du voile islamique
33:04 – Efficacité de cette interdiction pour l’émancipation
40:36 - L’intégration civique
41:39 - Interdire le foulard dans le sport ?
47:26 - Les accompagnatrices scolaires
49:56 - Les élèves
51:01 - Les enseignants
52:58 - L’administration
55:33 - Laïcité et xénophobie
01:02:46 - Conclusion
📕 RÉFÉRENCES (Par ordre d’apparition)
- Laborde (2008) Critical republicanism: The hijab controversy and political philosophy. OUP.
- Laborde (2010) Français, encore un effort pour être républicains! Seuil.
- de Coorebyter (2017) “Laïcité : la mauvaise réputation” https://www.crisp.be/crisp/wp-content/uploads/analyses/2017-03-03_ACL-de_Coorebyter_V-2017-Politique-Laicite_la_mauvaise_reputation.pdf
- CEDH (1993) Kokkinakis c. Grèce
- Pena-Ruiz (2014) Dictionnaire amoureux de la laïcité
- Goldman (2012) Le rejet français de l’islam. PUF.
- Spinner-Halev (2005) “Hinduism, Christianity, and Liberal Religious Toleration” https://www.jstor.org/stable/30038394
- Baumgartner (2025) Religion in Liberal Democracy as a Form of Life. Routledge
- Maclure & Taylor (2010) Laïcité et liberté de conscience. La découverte
- Baubérot & Milot (2011) Laïcité sans frontières. Seuil.
- Akbulut (2015) “Veiling as self-disciplining: Muslim women, Islamic discourses, and the headscarf ban in Turkey”. https://link.springer.com/article/10.1007/s11562-015-0340-4
- Tijou (2004) https://shs.cairn.info/revue-vacarme-2004-2-page-109?lang=fr
- Jopke (2009)
- Howard (2012)
- Mattei & Aguilar (2016)
- Chérifi (2005) www.persee.fr/doc/homig_1142-852x_2005_num_1258_1_4391
- Yazdiha (2019)
- Abdelgadir & Fouka (2020) “Political Secularism and Muslim Integration in the West” https://doi.org/10.1017/S0003055420000106
- Bowen (2007) Why the French Don’t Like Headscarves: Islam, the State, and Public Space. Princeton University Press
- Banks & al (2006) “An Examination of the African American Experience of Everyday Discrimination and Symptoms of Psychological Distress.” Community Mental Health Journal 42 (6)
- Cano & al (2016) Associations of Ethnic Discrimination with Symptoms of Anxiety and Depression among Hispanic Emerging Adults: A Moderated Mediation Model.” Anxiety, Stress, & Coping 29 (6)
- Coker & al (2009) “Perceived Racial/Ethnic Discrimination among Fifth-Grade Students and its Association with Mental Health.” American Journal ofPublic Health 99 (5)
- Padela & Heisler (2010) “The Association of Perceived Abuse and Discrimination after September 11, 2001, With Psychological Distress, Level of Happiness, and Health Status Among Arab Americans.” American Journal of Public Health 100 (2)
- Chouder & al. (2008), Les filles voilées parlent. La Fabrique
- Anne et al (2024) “Discrimination à l’embauche des femmes voilées
en France : un test sur l’accès à l’apprentissage”, https://www.univ-gustave-eiffel.fr/fileadmin/UniversiteGustaveEiffel/REP_Universite/WP-24-04.pdf - Fondation Jean Jaurès et al (2019) https://www.jean-jaures.org/publication/etat-des-lieux-des-discriminations-et-des-agressions-racistes-envers-les-musulmans-de-france/
- Lazri (2025) “Port du voile et entrisme dans le sport”. Nouvel Obs. https://www.nouvelobs.com/idees/20250319.OBS101640/port-du-voile-et-entrisme-dans-le-sport-derriere-les-polemiques-politiques-ce-que-disent-les-sciences-sociales.html
- Calvès (2022), La Laïcité, La Découverte
- Jacquemain (2020) “Existe-t-il une laïcité raciste ?” https://www.revuepolitique.be/existe-t-il-une-laicite-raciste/
🙏 REMERCIEMENTS :
Un tout grand merci à Pierre-Etienne Vandamme, avec qui j’ai co-écrit le script de cette vidéo. Merci également à Aurelia Bardon pour sa précieuse relecture du script de cette vidéo. Merci également à Florent Verfaillie, Olivier Milis, Vincent Aubert, Bugul Noz, Yohan C. et Tioui, pour leurs revisionnages !
©️LICENCES :
Anthony Vega - The Sneaky Cat (Artlist)
Would you Kindly - Harris Heller
Je n’ai pas eu le temps de finir la vidéo, c’est l’heure de bosser, mais je tiens à féliciter son auteur pour le travail très important qu’il fait, et j’invite les gens qui ont des préjugés sur le sujet à affronter cette vidéo.
Quand une personnalité politique change d’avis et se met à défendre le voile après avoir discuté avec des femmes musulmanes, elle se fait systématiquement accuser de clientélisme envers l’islam. Ça ne rate jamais. Pourtant, c’est un cheminement logique. J’ai fait la même route. Je pensais que c’était un habit imposé et lourd en symboles patriarcaux, jusqu’à avoir côtoyé des femmes voilées de façon régulière. Je souhaite aux gens d’être capables de faire la même route, c’est libérateur d’avoir moins de haine en soi et de chercher à comprendre les autres.
On rappellera que la première polémique sur la “laïcité” et le voile a été lancée par Bayrou, pour aider le gouvernement Balladur à racoler auprès des racistes en préparation de la présidentielle. À l’époque, toute la gauche était du côté des femmes voilées, même le centre-gauche, vu que c’est Jospin qui avait légiféré pour les protéger suite aux foulards de Creil. C’est lourd en symbolique islamophobe que Bayrou soit maintenant premier ministre et qu’une part sérieuse de la gauche soit aujourd’hui passée contre le voile au nom de la “laïcité” (ce qui n’est pas la définition de la laïcité, comme le rappelle la vidéo).
J’ai regardé les 3/4.
Il y a quelque chose que je ne vois pas mentioné, et qui est la raison pour laquelle je suis contre le voile:
J’ai entendu de plusieurs femmes dans mon entourage, qu’elles ont déjà vécu une pression de la part d’hommes musulmans dans certains endroit “chaud”, car elle ne portaient pas le voile (dont une a l’université).
Pourquoi alors cette vidéo, qui essaye de voir ce sujet en profondeur, ne parle a aucun moment de ce phénomène ?
Je ne vois pas non plus la mention du fait que plusieurs pays musumlans interdisent le voile.
Des pays musulmans seraient islamophobe ?J’ai regardé les 3/4. Il y a quelque chose que je ne vois pas mentioné, et qui est la raison pour laquelle je suis contre le voile
Je vais pas être ravi car justement la vidéo en parle et conclut que le port du voile est polysémique :
- attachement à Dieu, à la religion
- lutte contre le patriarcat
- lutte contre la sexualisation des corps
- pression de l’entourrage
- etre bien avec soit-même
- …
Donc on ne peut pas préjuger ce que signifie porter un voile.
Ce qui est aussi intéressant, c’est que la vidéo te parle de laïcité et met en lumière une conception catholique de la laïcité. Et vu le discours de l’extrême droite à toute les échelles et sauces, c’est un analyse pertinente qui recentre le débat :
- qu’est ce que la laïcité ?
- que veut dire la liberté d’exercer une religion ?
- c’est quoi la neutralité de l’État ?
Et ce n’est pas une réaction à chaud avec un discours qui electrise la foule.
De plus, il explique qu’il n’existe à ce jour, aucune donnée pour faire la part des choses, cependant il met en lumière ces témoignages contradictoires. On pourrait aussi en dire la meme chose pour les travailleurs et travailleuses du sexe.
Contrairement à la plupart des contenus que nous regardons, où les témoignages que nous avons, cette vidéo t’explique clairement ce qu’est la laïcité et les différentes conceptions, formes qu’elle peut avoir.
Elle est pas là pour affirmer nos convictions mais analyser la question du port de signe religieux autour du concept de la laïcité.
Elle est aussi là pour nous apporter des témoignages de d’autres femmes voilées. C’est la première fois que nous les écoutons réellement. Pcq on a politiciens et politiciennes qui parlent de ci et ça mais sans les personnes concernées. Et pas seulement, un grand nombre d’entre-nous sont aussi concernées par cette absence de dialogue, ça ne se limite pas au voile.
Le gouvernement ne nous représente pas.
Par exemple, je le fais au pifomètre car j’ai la flemme de chercher les sources. la question du voile dans le sport, le chiffre des personnes voilées est de l’ordre de 0,1% dans les clubs, un truc comme ça. C’est très faible. Et là on parle de frères musulmants ? Du grand remplacement ? De déportation ? De super prison dans tesritoises d’outre-mer…
Je t’invite donc à reconsidérer l’ensemble de cette tambouille avec les vrais chiffres et de là tu verra l’effet de loupe induits par les médias mainstream.
J’espère, malgré tout qu’elle t’as apporté des choses, que tu as appris de nouvelles choses.
Ce qui est aussi intéressant, c’est que la vidéo te parle de laïcité et met en lumière une conception catholique de la laïcité. Et vu le discours de l’extrême droite à toute les échelles et sauces, c’est un analyse pertinente qui recentre le débat :
Ne t’inquiète pas la vidéo a déjà beaucoup parlé de ca en 45 minutes. J’ai regardé le reste pour toi.
Elle est aussi là pour nous apporter des témoinages de d’autres femmes voilées. C’est la première fois que nous les écoutons réellement.
Ce n’est pas la première fois, il y a eu des témoignagent dans l’espace médiatique mainstream, les points apporté sont déjà dans les débats politique civils depuis plusieurs années, c’est meme dit dans la vidéo, et par Lilia Bouziane, qui dit avoir fait plusieurs débats TV.
Pas suffisant si tu veux, mais clairement pas la première fois.Je t’invite donc à reconsidérer l’ensemble de cette tambouille avec les vrais chiffres et de là tu verra l’effet de loupe induits par les médias mainstream.
Tu mets sur le tapis un effet de média mainstream - je n’en n’avais pas parlé, j’ai parlé uniquement de mon entourage et d’international.
Je ferais remarquer que la vidéo est très orienté, elle ne parlent uniquement des points de vue des femmes pour le voile, elle ne donne que des arguments de droites/extreme droites contre le voile.
Elle fait aussi des raccourcis, ou pointe vers une seule étude pour montrer une abscence de résultats.
Si on regarde dans l’emsemble des pays musulmans, les gouvernement progressistes, interdisent de plus en plus le voile, et les gouvernement conservateurs/extremistes l’impose.
Ce n’est pas la première fois, il y a eu des témoignagent dans l’espace médiatique mainstream, les points apporté sont déjà dans les débats politique civils depuis plusieurs années, c’est meme dit dans la vidéo, et par Lilia Bouziane, qui dit avoir fait plusieurs débats TV. Pas suffisant si tu veux, mais clairement pas la première fois.
Non, c’est pas ce que nous voyons dans les débats publiques ni ce qui est mis en avant. C’est dit dans sa vidéo, les femmes voilées sont absentes du débats sur le voile. Pn parle de volume d’information (=récurrence) et d’audience (=chaine populaire ou non)
Je ferais remarquer que la vidéo est très orienté, elle ne parlent uniquement des points de vue des femmes pour le voile, elle ne donne que des arguments de droites/extreme droites contre le voile.
Pour moi, ça fait des années que les politiciens et politiciennes stigmatisent les personnes portant un voile quasi quotidiennement.
Là tu as une vidéo qui te dit autre chose et sourcée, c’est une analyse d’un point de vue scientifique. Il revient pas dessus, sur ce qui a déjà été dit plus de 10000 fois et désolé mais il en a parlé.
Est-ce que quand les personnes parlent contre le voile, tu as aussi des arguments pour ? De plus sa question c’est autour de la laïcité. Il analyse ce que disent les textes et leur application réel.
Aucun média est neutre. En revanche tu as une personne qui a fait 1h de vidéo, donnée des sources. Il fait un travait documentaire de très bonne qualité. Par exemple Il te dit aussi ce que dit le rapport sur la question du voile dans le sport : c’est juste délirant.
Si on regarde dans l’emsemble des pays musulmans, les gouvernement progressistes, interdisent de plus en plus le voile, et les gouvernement conservateurs/extremistes l’impose
Tu dévies le sujet, il s’interesse à la laïcité en France. Est ce que tu te rends compte que sa vidéo fait déjà 1h, c’est déjà beaucoup et ça fait partie d’une série de vidéo déjà réalisé à ce sujet ?
Si tu pars sur ces sujets, dans d’autse pays, tu devra aborder le contexte historique, les textes de loi…là, il s’interesse à la France et son application de la Laïcité. C’est déjà énorme.
Si tu souhaites argumenter, tu peux lui en parler directement sur peertubeet tu devra faire le meme travail que lui : source, possiblement des texte mais c’est bcp de boulot. N’oublie pas que sa vidéo concerne la laïcité en france.
Non, c’est pas ce que nous voyons dans les débats publiques ni ce qui est mis en avant. C’est dit dans sa vidéo, les femmes voilées sont absentes du débats sur le voile.
Comme je viens de dire, c’est aussi dit dans sa vidéo que Lilia Bouziane a fait plusieurs plateaux TV.
De plus sa question c’est autour de la laïcité. Il analyse ce que disent les textes et leur application réel.
Tu dévies le sujet, il s’interesse à la laïcité en France.
Aucun média est neutre.
Je vais re-axer mon propos:
Oui, il parle de la laïcité en France, mais la vidéo est vendu comme plus généraliste que ca. Il n’indique pas qu’il ne vas parler que de ca. Donc oui, une fois que tu as vus tout, tu trouve que ca manque.Oui, il parle de la laïcité en France, mais la vidéo est vendu comme plus généraliste que ca. Il n’indique pas qu’il ne vas parler que de ca.
Pas tellement plus généraliste…je vois pas, où tu l’as lu.
Pourquoi tout le monde dit n’importe quoi sur le voile et la laïcité ? Que disent vraiment les principes philosophiques de la laïcité à ce sujet ? Et aussi, que disent les principales concernées ? Cette vidéo propose une exploration nuancée, à partir des principes philosophiques et de témoignages des concernées, et invite à réfléchir autrement à cette question complexe
Voilà ce que dit son intro. Et il te donne le cadre de sa vidéo, le pays sur lequel il porte son sujet, dans sa vidéo, Voilà.
Donc oui, une fois que tu as vus tout, tu trouve que ca manque.
Je te propose de le faire autrement, plutot que d’argumenter longuement sur cette vidéo, que je n’ai pas réalisé, sur les trucs qui manquent et non traités…(et tu peux voir ça directement avec lui, Philoxime, sur sa chaine peertube)
Je t’invite donc à nous partager tes connaissances, tes ressources complémentaires, à en faire un documentaire complet sur ce sujet.
J’ai regardé les 3/4. Il y a quelque chose que je ne vois pas mentioné
C’est bien, tu réponds à la question posée dans le titre. Tu n’as pas regardé la vidéo en entier et tu viens lui reprocher de ne pas aborder le seul point que tu défends dans tous tes commentaires. En plus tu n’es pas directement concerné, tu n’as pas l’air de fréquenter ou de chercher à écouter des femmes voilées, et tu ne veux visiblement prendre en considération que le point de vue qui confirme le tien, au lieu de chercher à dresser un constat plus complexe que “je suis contre le voile”, comme le fait la vidéo (et les sciences sociales).
Méthodologie: zéro.Méthodologie: zéro.
C’est rigolo que tu me reproche la méthodologie, alors que la tienne pour analyser mon commentaire est totalement éclaté, et te sert a faire des attaques personelle, quelques exemples:
C’est bien, tu réponds à la question posée dans le titre. Tu n’as pas regardé la vidéo en entier et tu viens lui reprocher de ne pas aborder le seul point que tu défends dans tous tes commentaires.
Si tu lis les commentaires tu peux aussi voir que j’ai par la suite regardé le reste de la vidéo, et ma reproche reste la même. Mais tu aurais pus le savoir que ce que je reproche n’est pas abordé, vus que tu as regardé la vidéo. Pourquoi m’attaquer avec ca comme argument, alors que tu sais qu’il est creux ?
au lieu de chercher à dresser un constat plus complexe que “je suis contre le voile”, comme le fait la vidéo (et les sciences sociales).
Par exemple là, je donnais mon opinion pour la transparence, critiquer la vidéo sans donner mon opinion sur le sujet ne serait pas sain.
et tu ne veux visiblement prendre en considération que le point de vue qui confirme le tien, au lieu de chercher à dresser un constat plus complexe
C’est toi qui affirme, ca sans aucune base, je suis entiérement ouvert a changer d’avis, j’ai exposé des informations qui m’ont fait former cette opinion, j’ai sourcé l’une d’entre elle (l’autre est anecdotique).
Toi tu as préféré directement m’attaquer par ce que tu n’as pas aimé mon opinion.tu peux aussi voir que j’ai par la suite regardé le reste de la vidéo, et ma reproche reste la même.
On n’a pas vu la même vidéo. Elle en parle spécifiquement à 30’15, et juste avant tu as toute la partie “Signification du voile islamique” qui aborde les arguments sur la soumission. Mais bon, comme tu trouves ça “très orienté”, difficile d’en conclure que tu es “ouvert à changer d’avis”. D’ailleurs je ne te demande pas de changer d’avis, seulement de ne pas venir automatiquement critiquer une vidéo exhaustive comme celle-là, qui donne la parole aux femmes voilées dans leur diversité, juste parce que toi tu es “contre le voile”.
Je rajoute que ta vision des mouvements progressistes dans les pays musulmans qui chercheraient à “interdire le voile” est totalement biaisée et sans nuance elle aussi, quand tu dis:
Si on regarde dans l’emsemble des pays musulmans, les gouvernement progressistes, interdisent de plus en plus le voile, et les gouvernement conservateurs/extremistes l’impose.
Tu résumes très mal, avec un point de vue franco-français, un contexte culturel et religieux beaucoup plus fin et complexe. Ça relève du même manichéisme que tu reproches dans l’autre sens à cette vidéo. Figure-toi qu’on peut être contre l’obligation du voile et pour la liberté de porter le voile par celles qui le veulent.
Bonjour,
Je ne vois pas non plus la mention du fait que plusieurs pays musumlans interdisent le voile. Des pays musulmans seraient islamophobe ?
De quel pays s’agit-il?
Pour la Tunisie, il y a eu un vieux texte il y a 30 ans, mais il n’est pas appliqué dans la pratique: https://www.liberation.fr/checknews/2018/03/02/l-administration-tunisienne-a-interdit-le-hijab-bernard-de-la-villardiere-dit-il-vrai_1653271/
Pour la Turquie, les interdictions ont été levées: https://fr.wikipedia.org/wiki/Laïcité_en_Turquie#Années_1990-2000_:_interdiction_du_voile_dans_les_institutions_de_l’%C3%89tat_puis_lev%C3%A9e_progressive_de_la_prohibition
L’article anglais en liste plusieurs dans l’intro: https://en.wikipedia.org/wiki/Islamic_veiling_practices_by_country
Several Muslim-majority countries have banned the burqa and hijab in public schools and universities or government buildings, including Tunisia (since 1981,[6] partially lifted in 2011), Turkey (gradually and partially lifted),[7][8] Kosovo (since 2009),[9] Azerbaijan (since 2010[10]), Kazakhstan, and [11] Kyrgyzstan.[12] Muslim-majority Tajikistan banned the hijab completely on 20 June 2024.